傻眼事一樁

昨天在300上看到一帖開水帖(何?)好奇進去瞧瞧,爬到55樓還真是傻眼(笑),結果一整個晚上掛在MSN跟人討論這件事情,結果《翠色》的第二個秘辛寫到凌晨一點才寫到一個階段…OTZ|||

※ 耶?怎麼我才要PO文,那串的爭議回帖通通都刪掉啦 XD 果然300是個很和諧的地方。
 
嘛,其實這件事有兩個主題啦。一是對同人的詮釋方式,二是禮貌問題
同人的方式當然有很多很多,拿角色來發揮、拿背景設定來發揮,寫新的故事、延伸舊有的故事寫後續等等,就算是對於舊角色的詮釋也有忠於原作或深入挖掘等方式。事件苦主(?)詮釋的方式顯然和我不同,我寫同人是為了補完角色或是延伸原作,寫出能彌補自個怨念的故事,因此我的同人創作首重原作角色性格、世界背景的真實呈現,若不用原作的角色來說故事,就算寫出GOODEND也沒辦法說服自己靜夏就此幸福、冰璃和小夏的未來真正開始了。
 
苦主的文我瞄過幾篇,先是看了舞系列的後續,因為一次貼13樓直接首章到END,我覺得很厲害就跑進去看看,然後覺得這個靜留吃醋吃好大…後來在回覆裡面看到一句「看了同人就開始寫同人,沒看原作」,心想難怪文裡面的靜留兇起來一副修羅樣,同人裡靜留瘋狂的一面太常被著墨,沒以原作為基底,拿別人詮釋過的靜留來發揮,偏離角色本質這不意外。之後我就不太看苦主的文了,我看同人也跟寫同人是一樣的出發點,想看原角色過著幸福美滿的日子(?),既然不是原物那就算結局是好的也感覺是同名同姓不同人的平行世界,怨念沒消除到(附帶一提,個人覺得那篇後續文結尾有些草率了,一瞬間劇情展開結婚生小孩,措手不及吶……)。之後看苦主的文又是架空背景居多,不是我的菜(咦,其實我很挑食?)也就很少點進去了,就算看了也不會當成原來的靜留、夏樹、舞衣和黎人。
 
提這件事也不是要鞭什麼,只是表達我和苦主對同人的詮釋方式不同,她喜歡讓角色在新的世界發揮、擁有新的個性,我喜歡在原來的背景下演譯故事的未來,不是自個的菜不要吃就是了嘛,吃到拉肚子抱怨對方菜沒煮好,搞得廚師、客人兩邊都動肝火,何必咧 囧
 
如果整起事件只有上面這個主題,我不會跟在小言言後頭跳進去插花(笑,小言言太可愛,還因為她發言了我也跟著浮出來一定要提 XD),回帖的主因其實是因為55樓佚名桑被公開的那封PM。嘛,怎麼說,PM是屬於私人性質的交流,跟信件的意義其實一樣,就算其中雙方理念再怎麼碰撞、再怎麼大相逕庭、火爆熱烈(?),那該是屬於兩方的事情吧,未徵詢對方的同意直接公諸大眾面前,也許苦主沒那個意思,但是尋求聲援、撻伐對方的味道真的挺重 = =|||
提那兩句自己的話,說不希望被強加他人同人創作的理念不就得了?總覺得是不大禮貌的行為吶。
 
這讓我想起之前發生過的一件抄襲事件。對創作者而言,抄襲算是很要不得的事情吧?向來對抄襲這種事沒有任何好感,但那件事實在太猛,看到的瞬間第一個反應不是厭惡,竟然是笑出來了。怎麼會有把人家的作品拿過來,兩個主角名字改一改就貼出來的這種抄襲法啊?儼然是台灣早期的盜版武俠小說嘛,名字叫做《小白龍》,一翻開看這不是《鹿鼎記》嗎?名字改成什麼X大寶的,笑噴我了 囧
被抓包也就算了,猶記得作者之後的回帖裡面還不痛不癢講出一句「看到這文覺得很符合靜夏,就改來貼了」。這跟是不是專業寫手、有沒有訓練無關,純粹是道德和創作自尊的問題了。
 
嘛,哂人的事就不說太多了,300同人文區那樣吹捧和灌水為常態的環境很不適合創作者久待,容易迷失在掌聲裡之外,優秀的寫手、讀者不斷退出,一池水裡面就剩下水眾和一堆新手文,磨練寫作技巧的難度大增吶,還不如寫在BLOG裡頭分享給同好就好。喔,只是要掌聲、要認同的不在討論範圍內(此句泛指一般情況,沒特別針對誰 O_Oa)。
 
說回忠於原作這件事。
寫同人的初衷我前面提過了,因此寫幽城劇情同人的時候我直接抓了遊戲裡的對話來用。當初貼在冒險者天堂的時候,被人質疑過「把遊戲對話抓來用,算什麼創作?」,嗯,沒錯,寫到幽城原作劇情時,對話就是抄遊戲的,因為一模一樣的劇情我沒法要自己不遵照原來的對話寫,要說是抄襲我也不否認,唯有如此才能達到我自個認定的原汁原味。
 
對我而言,同人的創作部份主要是發揮在角色心境的詮釋和探討上(我用這種方式來更理解喜歡的角色),以及原作中未曾提到的劇情補完。對於原作裡有的東西,我不會拿來當作自己的創作物,也會特別強調。
 
如此緊靠原作的同人方式從幽城、神無月(對…我寫過神無的同人,還是坑 XD),一直到HiME都沒有變動過,只能說有利有弊吧 XD
利的是省了劇情、對話的設計,弊(也不能說弊啦,限制的意思)的是得侷限在原有的框框下揣摩角色,無法天馬行空去發揮(同人寫多,題材用完會朝架空、平行世界發展,正是想要原創的那份自由吶),還有就是如幽城當初被質疑的疑慮。
 
如果以後還有寫什麼的同人,還是會以這樣的形式進行吧。
不過,要是因此弱了自己編寫對話和設計劇情的能力就不好了(警惕)。

在〈傻眼事一樁〉中有 11 則留言

  1. 以下內容為禁則事項,敬請對昨夜那一戰還非常激憤的人不要看。畢竟,這內容全是私下不願公開的事實……

    初歌,我也很嚇一跳啊…看見你提小言言(還加重字體)一整個傻眼啊XD

    嘛,今天差點想在帖中留言跟佚名講一句:你不去寫戲夢跑去湊啥熱鬧?= = (踹)

    嘛,是說,小言言講的明明就是要勸佚名莫管閒事、庸人自擾。沒料到戰火還是一直打。
    BL那個掛羊頭賣狗肉的反諷沒被聽出來,反倒還是在『你寫過嗎?』、『你寫過又寫的好我一樣支持』、『你想寫去寫啊』這種囧論點上打轉。

    (雖然我們幾個看的很XDDD,就放任佚名給人轟,出手也裝不識……誰叫這人目小去PM人,不熟就PM被當白目看待是正常的啦。經此一役佚名兄一定不敢再亂PM生事了啦XD)

    啊,結果就是,佚名的坑果然上岸了啊XDD

    快去催坑、快去催坑啊!XD(雖然我覺得某佚會藉機裝死…坑到十月了還是坑…結局都聊完了耶…)

    另外,老實講……

    『淺紫抄襲BL的凰非離事件』的幾個網頁檔的檔案我這還有呢…[掩面

    有人要嗎?
    (人家是支持者多到不行的作者,我只在敢在你這熟人家亂啊…[掩面

    我對於因為覺得這故事(BL)的互動很適合靜夏這二人就拿來改[color=blue](只改掉人名、地名等,其餘劇情不變,完整看完淺紫前三回及那BL的原著的我可以摸著良心講,是改人、地名等就貼出,也因此能可以貼的如此快…)[/color]的事很不明白,更囧的是後來有人問,跟原作者講一聲了嗎?(相似度90%以上的文…不講過意不去啊)

    結果是,根本沒跟作者講一聲就改文了…

    還事後在樓貼講:我有寫信問了,但還沒收到。

    沒搞錯吧?沒收到可以這樣直接改嗎?真的是傻眼……(所以,不能怪初歌不想看…事後想起的現在,真的會有點忐忑在那…= =")

    淺紫那帖我是用Roze出聲[color=blue](想當初,我風華生活就是用這ID發表耶,只是事後改名成慣用筆名XD)[/color]。請疑,然後……

    開始有人支持BL改作,有人覺得有符合『授權改作』就好。我基本也認為,取得授權,就算劇情和人物再不合也是各人認知。

    但是,沒多久就整帖被刪了。我們一群人都很傻眼……(初歌,你還記憶猶新啊…今天一來你家就這篇XD)

    是說,經此一事後,我都有點好奇…有時也會想去一探究竟。只是沒想到佚名還真的去找符堅和慕容沖的故事出來啊XDDD
    (不,好像是某君提的簡史嘛…一定也是很受不了這亡命之徒般的故事叫靜留、夏樹去演XD)

    我其實是想看挺想看禁臠靜留的夏樹,但無論如何不能不顧慮人物性格就直接編入。如同我不可能直接拿我和小言言的互動寫錯頻啊…根本就沒一處地方像靜夏這二人。所以,是有這想法並去設想這二人的反應吧?千篇一律不如不晝…= =

    啊,我忘了……看了同人就寫同人,還不知目前惡補動畫了沒…是真的很難想要去揣摩角色性格吧?

  2. 昨晚真熱鬧~害我的論文進度全停了耶 <囧>

    下線後還滿感慨的,那裡果然是個是非不明的地方呢?一堆苦主的擁護者要求佚名快滾 別來亂,殊不知整件事就是由苦主擅自公開私人信件而起啊!
    只許苦主放火,不許那個佚名點燈,好樣的!害我看著看著,都手癢了起來(掩面)

    還有,初歌和小言言拐了個彎子刺人呢!明明好扎眼,居然沒被看出來,真是太太太遺憾了
    (背景:一堆烏龜游過去!)

    >好像是某君提的簡史嘛…一定也是很受不了這亡命之徒般的故事叫靜留、夏樹去演XD

    靜夏(異口同聲):這啥鬼?拒演!!!
    靜:夏樹……我比較想演慕容沖呢!(甜笑)
    夏:…………要我監禁妳玩壞妳是吧?(轉身開始找手銬與繩索)

  3. 佚名桑真是太閒了,沒事找事,明明時間壓力不小的不是?正事不做,還跳下去熱心PM (瞪)
    對於同人的概念不同也不用勉強去說服人,對方寫得開心,我們不愛那味不看也就是了,鬧這麼大一攤勞動板主下來刪文,我看昨天晚上每個人的正事也都擺著不管當鄉民了吧 = =|||

    可惜戰火燒得旺,空式桑那篇有討論價值的帖子也被刪了。重新設定角色個性不是不行,總是得保留本質吧,最好的例證就是《選擇》了。夏樹明明不鬼畜偏要在那篇文裡變成鬼畜,但看完看懂的人還是承認那是夏樹,為什麼就不會有人去批流OoC?角色走型也要走得有道理啊,要不真的就是同名同姓的殼子了。

    罷了,叫叫而已,沒指望能夠說服其他對同人理解不同的人,只是被公開PM和抄襲這兩件事情刺到,不吐不快。

    話說回來,突然想到怎麼盡是鬼畜夏樹,沒看過什麼鬼畜靜留…(喃喃自語)
    嗯,一定是因為靜受太萌的緣故。(莫名奇妙的結論)
    不過說歸說,要看鬼畜的兩人還是會先斟酌一下,畢竟形象差太多了,當妄想文看看無所謂,正經文出現鬼畜的兩人就痛苦了……對吧?看過《選擇》的人(笑)

    • 啊啊…初歌你提選擇了…那是我心中的痛啊…(你去問木魚就知我有多痛心啊…O^Q)
      [quote]對吧?看過《選擇》的人(笑) [/quote]
      哈哈……這帖當時的爭議不大不小……因為引出太多潛水員…我也很不好回覆…哈哈…Orz

      往日之後的今日我才知,小U、JAS等人都曾一度在我貼出文時『愕然』。但還是沒法不看就看下去了…(因為我一天一、二回的在爆文狂更新啊,反正都在坑坑相連的地道了,不看白不看嘛…XDDD)

      之後?現在JAS講:提選擇我就想笑……看久、看懂了,真的只能…笑吧…

      (JAS是不看虐文甚或是什常見鬼畜的喔。選擇還真的是害她破例,然後就看見那所謂的『鬼畜』啊…還一路到風華之章才知純真年代的二人何以各懷心思的逐漸偏離…)

      是想笑這二人太笨,苦苦相愛又錯過彼此好些年?又或是苦心費神去經營出一個被惡化後的完美結局的作者呢?

      我想,都有。(當然,JAS現在一定更會想:早知我那時就上岸出聲,省得你一分心就坑掉…= =+)

      [quote]最好的例證就是《選擇》了。夏樹明明不鬼畜偏要在那篇文裡變成鬼畜,但看完看懂的人還是承認那是夏樹,為什麼就不會有人去批流OoC?[/quote]
      既然這帖都講到小言言,我就提一下:

      她曾一眼看見(初在300貼上時)就關…也認為又是常見的鬼畜文,不屑看。(小言言不愧是小言言!真的很可愛!)

      但之後小望望跟她講這文(推人入坑好壞喔XD),一定要去看看,那人不是真的要寫鬼畜文的…仔細看就知…

      (提外:坑民被坑久了,都知坑主的習性了XDDD)

      之後,我也講過了吧?(笑倒)

      我和小言言第一次的MSN(錯頻之始啊XD)中她就直接唸:那麼寫實作什麼!

      為開場……(對我的開場就是這句『那麼寫實作什麼!?』…XDD)

      對了,選擇沒被唸OoC(至少我目前沒聽過啦…聽過的都解釋清楚沒問題了)可能是因為——

      太過貼近日常生活可能的面貌,讓人怨恨的是這點,讓人想宰了作者亦是這點,讓人覺得可以理解也是這點……

      那文本就不是為虐而寫,而是想讓人看到若真有鬼畜且是夏樹這樣單純的孩子在鬼畜,那恐佈…她不能言語的苦澀不比靜留少。

      而靜留?我也在文中把過度奉獻而讓人有愛的卑微之感、隨鬼畜愛人任意為之等有的沒的現象都捉來,重新以自己的思維去描繪應該、可能會有的悲涼。

      靜留本身的愛並不悲涼,而是綿密柔嫩恰似春沐化雨般化開夏樹孤寡一身的冷與傷。夏樹本身並不邪氣,而是正直兼具冷漠的外表下保有一顆少女的纖柔,讓人不得不沈服在英氣外貌下的女孩兒心思。

      但同人文呢?太多太多,初看很新奇,愈看愈反恐。但卻又因為常見總如此,久也被視為正常。

      如同無關初出來,一堆人會覺得『好不習慣…=口=』
      但真的去想之後應該會覺得,在靜留沒有愛上夏樹之前,她對夏樹的所作所為不過是因為夏樹本身的特別(對戰、撞見自己的異狀、好幾日來關心卻什麼也不過問)而給予的特權。這樣的靜留不會有『愛的卑微』、『一昧付出』、『愛的心酸隱忍』之面。有的只是她圓滑處事卻又漫不經心似的懶洋洋。

      那麼,為何無關的靜留不常調侃夏樹?(對親衛隊的作法)很簡單,因為夏樹不會對她示好(都是這樣對你好,給我去做、給我動作快一點、你快找房子啦!)這樣直接且率真的態度。那麼,靜留就絕不會以面對『親衛隊』的姿態回予夏樹。(那太不尊重夏樹對她的直白了…)而是以對待朋友兼且是後輩的方式對待她。

      即→夏樹不注意的我幫忙注意點…唉,這孩子也真的是……嗯,我得多注意一下了

      所以,無關這二人的相處才能如此快進步到『朋友』這高度。(但沒去想這可能的因素時,多半會覺得靜留有心眼吧?夏樹真可憐硬被作者推給靜留……根本就不是這麼回事啊Orz)

      也可以講,正是因為有夏樹的正直、真誠,才讓靜留這總帶上柔和面具、躲在傷懷中的少女真正的走出來,與夏樹論交,與夏樹交心。

      說回選擇,會感到好笑是因為可以理解,所以會覺得好笑,想笑她們的傻卻不得不認同,這真的可能是夏樹啊…這是靜留沒錯,如此的…唉

      這樣的嘆息是被我一口氣給堵到(今昔月夜)的人曾有過的感嘆……

      (突然很想懺悔…當時我除了沒敢回K桑的留言之外,還有沒有漏掉的啊?萬一讓人怕了怎辦?)

  4. 初歌,上面的回覆(跑題到選擇)
    我捉回家貼成網誌喔XDD
    (近來又在想選擇……我無關應該不會因此平了吧?待修的序也還沒真的動筆…)

    • 快點修完給我排啦 一一
      《翠色》的創作歷程我都寫好了……

  5. 其實當初一看幽城,就知道那篇純正依照原故事來寫的。而有些東西在同人時,自然對話就直接引自遊戲。而一個遊戲一個故事,這種寫法也是創作嚕。當初會看到並想看這一篇,應該就是因為對遊戲內故事細節感到好奇,以及這篇真的寫的蠻細膩的,非常有感覺XD (話說玩遊戲時都沒那麼精彩)。

    • 揣摩角色們的情緒再試著描摹出來是件很有趣的事喔 😀
      托這樣寫法之福,我比當初玩時更加了解小夏、冰璃、封姊姊、古大哥及璇璣妹子,甚至是目光很少留意的配角們,怎麼說,這個收穫讓我覺得很過癮 XD

    • 呵,深有同感 ~(^____^)~
      我也因為你的文章而有更深的感觸XD

  6. 恩、稍微看了以上各位大人的說法
    老實說..或許真正會在意的就只有那幾個個案,不要理他就好啦XD

    我倒是很讚同初歌寫文的模式,其實是自己以前也是這麼寫
    就是為了要滿足自己的妄想嘛(茶),才會想寫出來的呀~
    自然會希望與真實故事(或是原作設定)貼近
    所以之前寫文章的時候,偶爾會把真實人物說過的話帶進去
    造成的效果也挺不賴的,這樣就好了~XD

    至於流的選擇與無關..我很喜歡喔~
    因為主人翁不同的想法或是從不同的起始點發展
    出現的作法與結果也有所不同
    個人是認為理所當然阿,不然怎麼會是同人小說XD
    讀者閱讀時或許會因為太過入戲,作者有時看過就算了,別在意囉~
    反正讀者也該為自己的選擇負責,當自己選擇吃了這道菜..再去怨念作者與裡頭的人物都是不智的..作者大人請放下心來吧

    說了一堆,或許沒有切入討論串的重點,但只是抒發一下自己的想法囉;)

    另外,我還是想再告白一下
    流與初歌的文章我都非常喜歡,請妳們無拘無束地、繼續加油囉!>////<
    (其實是我在催文…)

    ps.不過流說的潛水者應該算我一分吧XDDDDDD

    • 這帖跑題跑很大喔…

      本來只是對寫同人但完全不想去了解人物的心態感到匪夷所思。後來又想到都有過那事件(抄襲BL文,因為很合靜夏就代入了…)了,那麼,就不該要求。

      呼應初歌提的二點,再加上觀戰且又聽到內情後(很想勸她不要與之來往了)得出:
      一、作者最大,肯寫文就好,謝主榮恩都來不及了哪來的建什麼言?當然,建言是趨勢,水什麼都好就是不準提疑。

      二、禮貌在作者主場無所謂,群眾運動更加無所謂;現身謝罪端看人,人言微輕直接拖去宰了先。

      再來個三好了…

      三、對作者要無怨無悔,馬首是瞻,有文看就要知足常樂。建議要不得,希望作者重親審視原作人物性格更是要不得之事,勸君莫做。

      結論,群眾都這樣了還求什麼?都回家種田啦-3-

      [quote]只是表達我和苦主對同人的詮釋方式不同,她喜歡讓角色在新的世界發揮、[color=red]擁有新的個性[/color][/quote]
      初歌這句可謂涇渭分明,直接!^^

      新世界新個性很ok,不要偏離就好,因地制宜就好。

      結果而言,我還是很惶惑啊……(因為自個也寫一堆架空、平行文XDDD)

      [quote]我都非常喜歡,請妳們無拘無束地、繼續加油囉![/quote]
      這位朋友……對初歌可以『無拘無束』對我……今天責編都火大到想拿刀架在我脖子上了……(因為催不到文[掩面

      我頹廢近月餘了O^Q

      [quote]ps.不過流說的潛水者應該算我一分吧XDDDDDD[/quote]
      其實我也快成了潛水員了…[掩面

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